С Александром мы встретились вскоре после финального свистка в поединке в Иокогаме между японцами и россиянами. Бубнов уже был в курсе, что в Москве фаны, разгневанные поражением своих любимцев, переворачивают и поджигают автомобили, громят все, что попадет под руку.
— В России многомиллионная армия футбольных болельщиков, — продолжает Александр. — Ждать, когда главный тренер сборной Олег Романцев оправдает их надежды, — пустой номер. Его видение футбола — даже не вчерашний, позавчерашний день. Между тем руководство Футбольного союза страны не только не принимает против Романцева давно назревших мер, а, напротив, ему потакает.
В результате наша сборная на чемпионате мира вообще не имеет реальных шансов добиться чего-либо серьезно.
— Что уж так сурово?
— Да ты посмотри, в какой футбол играет сегодня российская команда, — распаляется Бубнов. — Как играла сборная Романцева шесть лет назад на финальном турнире чемпионата Европы, так и сейчас играет. Ничего не изменилось! Но вся беда, что даже тогда, в 1996 году, она показывала старомодный футбол.
— Что лично ты называешь старомодным футболом в исполнении Олега Романцева?
— Ты погляди повнимательнее, четырех номинальных защитников ни одна из ведущих сборных мира давно не использует. Я имею в виду аргентинцев, французов, итальянцев… Вместо обоих крайних защитников у них на правом или левом фланге играют «челноки».
— Можно для наших читателей поподробнее насчет «челноков»?
— Это подвижные, работоспособные игроки, выполняющие на своем фланге большую нагрузку по всей длине поля. Если команда обороняется — они защитники. Перешел мяч на другую половину поля — действуют как полузащитники. А если игра переместилась к чужим воротам, «превращаются» в крайних нападающих. То есть за счет «челноков» возрастает атакующий потенциал команды. У нас в сборной, во-первых, играют четыре номинальных защитника. Во-вторых, они тяжелы на подъем. Поэтому в атаке от наших защитников пользы никакой. Если идут вперед, то затем зачастую не успевают вовремя вернуться на свою позицию. Плюс в средней линии и в нападении у россиян тоже нет звезд мирового уровня. Поэтому им не под силу тягаться с превосходящими по силам соперниками. В итоге голевые моменты можно без труда пересчитать на пальцах одной руки.
— А есть ли в российском футболе пришлые «челноки»?
— В том-то и дело, что есть. Лучший из них — Гусев из московского ЦСКА.
— Почему же Романцев его игнорирует?
— А ты спроси. Но я тебе и так скажу. Романцев звал Гусева в московский «Спартак». Тот отказался. Поэтому сейчас — за бортом сборной.
— Думаю, что теперь ни у кого нет сомнений: Бубнов не терпит Романцева.
— При чем тут терпит не терпит? А за какие заслуги его уважать? Стратегии обоснованной в команде нет. С тактикой тоже большие проблемы.
— Конкретнее можно?
— На протяжении почти шести лет в сборной, по сути, не было молодых ребят. Даже на товарищеские игры Романцев ставил футболистов, возможности которых давным-давно известны.
— Зато сейчас появилась целая россыпь молодых дарований?
— Я спорю, что ли? Нападающий Дмитрий Сычев из «Спартака», полузащитники Марат Измайлов из московского «Локомотива» и торпедовец Игорь Семшов, бесспорно, — талантливые ребята. Но вся «новая волна» практически не имеет опыта выступлений за сборную. Никто не занимался тем, чтобы ребят по-настоящему обкатать, зародить в них психологическую уверенность. Поэтому-то они и не могут сейчас показать все, на что способны.
— Тем не менее это не мешает шустрому Сычеву быть в составе россиян одним из лучших?
— А теперь прикинь, что бы вытворял нынче на поле Сычев, будь он опытнее, закаленнее, увереннее в себе.
— С другой стороны, нельзя не признать, что более именитого тренера, чем Романцев, в России сегодня нет.
— А что он выиграл?
— Вот тебе на! Клуб Олега Романцева — московский «Спартак» — в девяти из десяти чемпионатов России завоевал золото!
— Ну и что?! На международной арене «Спартак» ничего не выиграл. Да и нельзя, например, сравнивать чемпионаты Советского Союза с теперешними первенствами России. Тогда сильных команд было намного больше. Причем главный тренер московского «Спартака» Константин Бесков оценивал нас не по выигрышам над «Кайратом», раз ты из Казахстана. Чтобы ты знал. Цель была — одолеть киевское «Динамо», которое в ту пору показывало игру очень высоких международных стандартов. Да и вообще классный тренер никогда не ориентируется на внутренний чемпионат. Бесков всегда брал за основу показатели игроков лучших европейских клубов и сборных. Например, он брал тактико-технические данные матча, допустим, сборных Бразилии и Аргентины, и сравнивал с моими показателями, хотя бы во время встреч с «Кайратом». Понимаешь, в чем дело? Если я допускал больше брака, чем защитники аргентинцев или бразильцев, то получал двойку или лишался премиальных. Вот это, я понимаю, подход. И хотя Романцев тоже играл в московском «Спартаке», но так, судя во всему , и не понял, как должен работать классный тренер.
— На какие группы ты бы разделил футболистов сегодняшней сборной России?
— Во-первых, в команде нет звезд ни мирового, ни европейского уровня. В лучшем случае, есть несколько футболистов среднего, по европейским меркам, класса. Что касается российских звезд — спартаковцев Титова, Бесчастных, Ковтуна, то они даже не тянут на средний уровень. А молодые вроде Сычева и Измайлова, хотя очень талантливы, но пока не могут раскрыться до конца из-за нехватки опыта.
— Какие моменты матча россиян с японцами ты считаешь ключевыми?
— Первый ключевой момент, когда Владимир Бесчастных во втором тайме не забил даже не сто — двухсотпроцентный гол. Обыграл вратаря и не смог попасть в пустые ворота… Все это было при счете 1:0 в пользу японцев. Забей Бесчастных гол — и ситуация могла бы измениться самым радикальным образом. Но, на мой взгляд, не меньшую роль сыграли ошибки, допущенные тренерами еще до матча. Уже с первых минут было видно, что Смертин не справляется с функциями опорного полузащитника. А это очень, очень важная позиция… Убежден, что Сычева надо было выпускать на поле не во втором тайме, а с первых же минут поединка. Он снова доказал, что в сегодняшней сборной является лучшим форвардом… Потом, считаю, раз тренеры говорили о том, что настрой был на победу, так в стартовом составе надо было заявлять не одного, а двух нападающих. В одиночку молодому Измайлову так, по сути, ничего не удалось сделать.
— Российские журналисты после матча живо обсуждали, должен ли был давать арбитр из Германии Хейнер Мюллер за снос Семшова пенальти?
— Брось ты. Момент был спорный. Между тем давно известно, что если ты играешь на чемпионате мира с хозяевами турнира, то все спорные моменты будут решаться в их пользу. Так было всегда. Международная федерация футбола старается, чтобы команда страны — организатора турнира продержалась как можно дольше. Все упирается в финансы. Пока хозяева чемпионата играют, зрительский интерес очень высок. А это, в свою очередь, напрямую ведет к росту прибыли от продажи билетов. Кстати, Мюллер отсудил матч очень грамотно и хорошо. Я не припомню моментов, когда он намеренно прихватывал бы россиян.
— А не сложилось впечатления, что Бесчастных, выходя на поле, просто не имеет права так безответственно относиться к игре за сборную страны? Такой момент загубил!
— Все еще раз убедились, что Бесчастных — футболист невысокого класса. Я обратил внимание, что, обыграв вратаря, он даже не смотрел, куда бьет. А ведь не на первенстве водокачки играл. Классный нападающий такой шанс никогда не упустит. Причем Бесчастных в сборной России — далеко не исключение из правил. И в этом тоже вина Романцева.
— А есть ли, на твой взгляд, в России тренер, которому по силам создать классную сборную?
— Да, есть.
— И кто это? Наставник «Локомотива» Юрий Семин или главный тренер московского ЦСКА Валерий Газзаев?
— Прежде всего я имел в виду Анатолия Бышовца, приведшего сборную Советского Союза к победе на Олимпийских играх 1988 года в Сеуле. Второго такого специалиста в России просто нет. Но Бышовец в России — изгой. Ему не дают работать даже с клубом… К примеру, того же Газзаева с Бышовцем вообще сравнивать нельзя. Это небо и земля. Потом, я не знаю, за какие заслуги Газзаев должен быть главным тренером сборной России.
Кстати, возвращаясь к чемпионату, на мой взгляд, по своему потенциалу бельгийцы превосходят японцев. Поэтому нашей команде будет очень сложно добиться цели.
Сеул