Агашки свое так просто не отдадут
— Уразгали, Вы – один из идеологов внутрипартийных выборов «Nur Otan». Но практически в самом конце этапа выдвижения заявили себя и как кандидат. Для чего?
— До недавнего времени по пропорциональной схеме формировался только Мажилис. Теперь депутаты маслихатов тоже будут избираться по партийным спискам. Соответственно нужен был какой-то действенный механизм открытого и конкурентного отбора. Поэтому было решено внедрить систему праймериз в новом формате.
Центр ставил четкую задачу реализовать механизм внутрипартийной демократии прозрачно и на равных условиях, чтобы партийцы сами могли выбрать своих представителей в партсписки. При этом я считаю вполне ожидаемым, что на местах использовали «адмресурс» руководители «первичек» и определяющую роль играли бюрократические преимущества. Любая местная власть хочет сохранить управляемость, подконтрольность и протаскивать своих кандидатов. За один раз старые порядки не изменить. Более того, в регионах масса консерваторов. Никто же не хочет терять свои комфортные условия. Любой аким стремится собрать как можно больше лояльных депутатов. Многие чиновники боятся критики и публичной огласки своих ошибок. Очень остро реагируют на это.
Я зарегистрировался кандидатом в праймериз исходя из своих личных амбиций. Открыто говорю об этом. Хочу быть избранным, а не назначенным. При этом я решил выдвинуться в партийный список «Nur Otan» в Мажилис Парламента от своего Шемонаихинского района Восточно-Казахстанской области, чтобы заручиться поддержкой земляков и далее содействовать решению районных проблем. Их там достаточно. Меня не устраивает застойное положение по многим системным вопросам. Более того, после встреч с жителями я решил, что вне зависимости стану депутатом или нет, буду участвовать в жизни района даже как общественный деятель.
— Какой у вас результат сейчас, вы победили?
Я набрал 19% и занял 12-е место в рейтинге. Абсолютно убежден, что это 454 самых честных голоса от смелых и неравнодушных моих земляков. Благодарен им за такую поддержку. Теперь знаю, что у меня есть сторонники. Мне этого достаточно, чтобы пройти дальше на второй уровень – на районную конференцию. Там будем снова участвовать в дебатах и уже делегаты-выборщики решат, кто из нас пройдет на следующий уровень. Потом те, кто решат остаться в партсписке на областной маслихат, отсеются. А те, кто претендуют в партсписок в Мажилис, будут дебатировать на областной конференции друг с другом и с действующими депутатами Мажилиса Парламента. Надо понимать, что это многоуровневый фильтр.
— В соцсетях некоторые из участников праймериз уже заявили о том, что предполагают нечестные явления и не согласны со своим проигрышем. Вы не проиграли. Как думаете – повезло или в Шемонаихе не было «адмресурса»?
— Основное преимущество в целом по стране все-таки имели председатели «первичек». Это нормально, потому что они, как правило, руководители каких-то больших организаций и предприятий. Где-то возможно коллективы реально ценят свое начальство. А где-то людей принуждали голосовать за своего шефа. Анонимные сигналы были. Но люди боятся потерять свои рабочие места и не готовы говорить открыто. Я же считаю, что здесь нельзя занимать половинчатую позицию. Если вы хотите справедливости и реальной конкуренции, то надо смело заявлять о нарушениях. Если не решаетесь, то и «кухонные» разговоры бессмысленны. Аналогично кандидаты жаловались мне и тоже не хотят, чтобы раскрывал их фамилии. Конечно, я понимаю. И поэтому сохраняю конфиденциальность. Наш Комитет партийного контроля работал по всей стране. Реагировали на нарушения оперативно и выносили жесткие решения только там, где есть конкретные доказательства. По-другому никак. Всего рассмотрено более 30 жалоб и обращений. С регистрации сняты 34 кандидата.
Касательно ключевых выводов по праймериз. Я всем говорил, что изначально самовыдвиженцы будут и были в уязвимом положении. Кандидаты, которые решились на участие должны были понимать это. Для самовыдвиженцев крайне важна была четкая и содержательная предвыборная программа. Надо было готовиться основательно. Открыто поднимать проблемы, которые волнуют людей. Предлагать конкретные решения, а не делать аморфные пафосные заявление о светлом будущем. Любые агитационные мероприятия должны бить в точку – в сердце и веру избирателей. Затрагивать наболевшее, но не только ради победы. Ведь потом придется реализовывать свои предвыборные обещание и держать ответ перед людьми. Я не понимаю, когда люди голосуют за прежних депутатов, которые за время своей работы бессовестно и безответственно отсиживались. В моем районе не один депутат не представил проект или решение, которым он может гордиться. Работать надо для людей, а не стремиться ближе к «кормушке» власти и влияния. Кроме рамочек с фото «Я иду на праймериз», ничего не увидел.
— Все-таки как вы набрали свои голоса?
— Я 17 лет непосредственно в районе не живу. Меня там, конечно, уже никто кроме родных, друзей и учителей не помнит. Однако со всей ответственностью и уверенностью заявляю, что в моем районе у меня была самая конкретная и содержательная предвыборная программа с проблемной повесткой и решениями. В силу профессиональной загруженности не смог больше времени уделить общению с жителями. Но мне хватило 4-х дней и 7-и встреч с земляками, чтобы выслушать их и дополнить свою программу. Поэтому опубликовал ее в последние дни агитации.
Я шел как самовыдвиженец. Был абсолютно независимым кандидатом. В отличие от некоторых участников не участвовал в каких-либо сговорах, когда людей в добровольно-принудительном порядке «просили» голосовать за конкретные фамилии.
Я действовал честно. Открыто и прямо критиковал крупный бизнес, местную власть и депутатов за упущения в работе, пассивность и отстраненность от нерешаемых проблем годами.
На старте столкнулся с тем, что частная газета «Уба-Информ», отказалась печатать мои платные агитационные материалы. Думаю, это связано с тем, что газета получила весь госзаказ от акимата и теперь не допускает любой критической риторики. Таковы реалии на местах. Никто не говорил, что будет легко.
Думаю, если бы я пробыл в районе еще неделю и активно встречался с жителями, то был бы в числе условных лидеров.
Кстати, мне не дали встретиться с шахтерами – с моей ключевой группой электората. Придумывали различные оправдания. Понятно, почему так произошло. Я открыто и прямо заявил, что местный недропользователь сбросил с себя всю социальную ответственность за мой поселок, практически не участвует в экономической жизни района. А это недопустимо. Если выкачивают наши минеральные ресурсы, то обязаны соразмерно вносить вклад в социально-экономическое благополучие моих земляков. За это я буду бороться.
В общем, мой приезд взбудоражил и хоть оживил район. Но самое главное, что в итоге люди доверились мне и проголосовали за меня.
Зачем шоумену предвыборная программа?
— То есть, все разговоры о том, что народ в глубинке – политически незрелый и голосует не разумом и сердцем, а так, как начальство прикажет – не состоятельны?
— Абсолютно! Люди читают программы кандидатов. Интересуются, смотрят дебаты. Кстати, дебаты в районе были слабыми. Видно, что кандидатам сложно говорить о проблемах. Они только незначительные достижения мусолят и все. Некоторые отказывались задавать вопросы друг другу в прениях. Несколько человек только могу отметить, которые говорили о реальных вещах. Но здесь я снисходителен. Мы же только начали. Праймериз – это первый системный шаг к развитию публичной политики в стране.
До сих пор мне пишут люди. Например, семьи шахтеров говорят: «несмотря ни на что голосовали за вас, потому что вы подняли проблемы, которые действительно нас касаются и их надо начинать решать». Много было подобных сообщений.
При этом должен отметить, что немало и скепсиса у жителей района. Часто говорят, неважно за кого голосовать и нет смысла. Что за людей уже все решили. Что депутатами в итоге станут те, у кого в руках уже есть власть и влияние.
И знаете, трудно не согласиться с таким мнением. Особенно когда вокруг кое-кто пытаются превратить такие важные проекты, как праймериз, в формат подковерных игр и кампанейщину. Но ничего и это преодолеем со временем. В нашей стране будут новые здоровые правила в политике. Я лично продолжу за это бороться. Тем более меня поддержали 19% из проголосовавших в районе.
Сейчас все обсуждают, что многие медийные личности, актеры, шоумены и популярные блогеры не смогли набрать нужного количества голосов. У меня тут мнение однозначное. Многие понадеялись на свою известность и плохо проработали агитационную кампанию с точки зрения технологий. Еще более важно, что не смогли выбить и перетянуть часть электората от руководителей «первичек».
Кто кандидата продвинул, тот его и танцует
— Что толку, если все равно голосование, как Вы сами признаете, нередко шло через «адмресурс»?
— Ну я-то прошел дальше. У меня есть обязательства перед теми, кто в меня поверил и отдал свои голоса. А сколько таких по стране? На самом деле не так мало, как может показаться. Я наблюдал за дебатами в Нур-Султане, Алматы, Шымкенте, Туркестане, Актау. Некоторые из них были достаточно жаркими. И там тоже прошли самовыдвиженцы, которые действительно хотят что-то поменять в своем регионе и стране.
Один из главных итогов этих праймериз – мы вскрыли все тенденции и явления, которые происходят на местах, четко сегментировали проблемы. Это важно для реформы системы государственного управления, для повышения роли и стимулирования реальной работы представительных органов власти.
Даже если в маслихаты попадут «случайные» люди, позже они сами оттуда уйдут. В реалиях публичной политики мало кто сможет работать, особенно консервативно мыслящие. Если будут продолжать отмалчиваться, то окончательно потеряют свою репутацию. Теперь ведь все на виду. Заседания маслихатов будут транслироваться онлайн и завтра все будут видеть, кто и как работает, какие вопросы задает и за что голосует. Вообще, на мой взгляд, привыкшие тихо сидеть в сторонке депутаты прошлых созывов зря пошли на праймериз – сохранить лицо им будет очень тяжело.
Это новая политическая реальность. Акимам надо привыкать к тому, что прошедшие отбор независимые участники праймериз будут критиковать их работу и требовать реальных дел, а не лозунгов.
«Не прошел и ухожу»
— Каково, на Ваш взгляд, соотношение прошедших праймериз честно и ангажированных с властью?
— Я думаю в каждом регионе по-разному. К примеру, смотрел информацию по городу Семей. Победитель набрал всего 16% голосов. Дальше идут 14, 13 процентов и так далее. Это значит, что шла реальная борьба и люди голосовали не по разнорядке, а так, как им хочется.
А когда лидер рейтинга набирает 40 – 60% в наших нынешних реалиях, это вызывает определенные подозрения. В целом, я скептически оцениваю такие показатели.
Хотя и тут возможны допущения о высокой общественной поддержке кандидата. К примеру, мой друг и коллега Арыстангали Сансызбаев набрал более 60% голосов в Капчагае. Но он действительно организовал очень мощную кампанию, собрал всех своих друзей, одноклассников, сторонников. С их помощью провел много встреч с избирателями, презентовал работающую и актуальную программу. То есть видно, что его победа достойная и легитимная. Здесь не может возникнуть вопросов.
— Тем не менее, некоторые кандидаты, не набравшие желаемого количества голосов, уже заявили в соцсетях, что выйдут из партии. Как думаете, насколько серьезным будет отток членов «Nur Otan» после праймериз?
— Во-первых, это личные и ответственные решения каждого. Некоторые, думаю, сделали такого рода заявления на эмоциях. Да, очень неприятно видеть, что кто-то фактически ничего не делал и набрал, условно, 70% голосов по району, а ты – такой хороший и с идеями, набрал всего 4% голосов.
Таким людям я советую быть толстокожими. Нельзя идти в политику с опущенными плечами. Надо работать дальше. Уверяю шансов и механизмов участия в политике будет немало. Тем более, праймериз в партии «Nur Otan» теперь станет постоянным работающим инструментом.
Во-вторых, массового оттока не будет. Здравомыслящие люди понимают, что если потерпели фиаско, то в том числе из-за личных упущений.
Каждый фрик – это чей-то кандидат
— Сторонние наблюдатели весь месяц недоумевали – зачем партии нужны маникюрщица, топ-модель и прочие без особого опыта руководящей работы. Признайтесь честно – их допустили к выборам ради хайпа?
— Я не поддерживаю такое отношение и высказывания. Маникюрщица, боксер, управляющий ночным клубом – кто сказал, что они хуже директора завода или экс-акима? Если мы хотим создать новые политические правила, говорим о демократии, то равные шансы должны быть у всех.
Если человек хочет выдвинуть свою кандидатуру – почему бы и нет? А там уже голосующие пусть решают. Оппортунисты, фрики, трикстеры, демагоги – пусть все идут, если хотят! И если маникюрщица во внутрипартийных выборах обойдет опытного политика, значит она молодец – ее повестка оказалась ближе к избирателям.
Другое дело, что, к сожалению, большинство из них не смогли довести до конца свой образ технологически и интегрировать его в политическую повестку. Мало громко о себе заявить, надо суметь, не выходя из образа, поднять важную для общества тему и дать свое видение решения той или иной проблемы.
В общем, в любом случае праймериз состоялись. Первый шаг сделан. Я думаю, что к следующим внутрипартийным выборам кандидаты будут более подготовленными.
Тем, кто продолжают еще борьбу на следующих уровнях праймериз, желаю успеха. Непосредственно своим оппонентам советую готовиться основательно. Дебаты будут жаркими, теперь никому фору давать не буду и жалеть не буду. Это здоровая внутрипартийная конкуренция.
НУР-СУЛТАН