Поправки в законодательство по вопросам налогообложения, предусматривающие рост акцизов на табак и табачные изделия, были одобрены в минувшую среду на пленарном заседании Мажилиса. Причем, рассмотрение этих поправок, вызвало среди депутатов бурную дискуссию, переходившую, порой, во взаимные обвинения в лоббировании интересов табачных компаний.
Что стоит за всем этим, рассказала ИА «Новости-Казахстан» председатель комитета Мажилиса по экономике и бюджету Гульжана Карагусова.
— Гульжана Жанпеисовна, Казахстан стал одной из первых стран СНГ, которая в 2004 году присоединилась к рамочной конвенции ВОЗ по борьбе против табака. Однако, в настоящее время акцизы на табачные изделия в нашей республике довольно низки – они не превышают 13% от стоимости продукции. То есть теоретически государство против табака, а практически – ничего не делает для того, чтобы граждане перестали курить…
— Ну почему же не делает?! – Делает! Вот только акцизы здесь почти не причем! Давайте разберемся: акцизы — это косвенный налог, который мы с вами – покупатели — выплачиваем по таким товарам, как водка и табак. За всю историю человечества, как только распространился табак и появилась водка, у многих государств было желание повысить на них цену, сделать недосягаемым этот товар, полагая, что таким образом, все перестанут пить и курить. Но все эти попытки приносили только урон, и ни какой пользы! Вспомните хотя бы «сухой закон» в США, лигачевскую антиалкогольную компанию, многочисленные «табачные» бунты. Потому что запретный «плод» — сколько бы он не стоил — он всегда сладок. История доказала, что единственным мощным средством борьбы с табаком и алкоголем является воспитание, которое должно начинаться с семьи. Но, конечно, и государство делает некоторые регулятивные меры, они заключаются в надписях на сигаретных пачках, что курение вредно для здоровья, в больших пропагандистских кампаниях, в запрете распития спиртных напитков в общественных местах, ограничении времени продажи спиртного и так далее. То есть государство делает все таким образом, чтобы в результате курящему или пьющему человеку стало некомфортно, так, что в конечном итоге нормальный человек скажет: «Да зачем мне это надо?». Ну и, конечно, цены на табачные и алкогольные изделия – это тоже один из сдерживающих факторов. Но, подчеркну, — только один из …
Почему мы в свое время осознанно пошли на более низкие акцизы? — Таким образом, мы подняли собственного производителя. Сейчас наши три табачные компании кроме акцизов платят все другие виды налогов. Все сконцентрированы в Алматинской области и в Южно-Казахстанской области. Так вот, только в Алматинской области табачные компании дают порядка 30% всего областного бюджета. Плюс — рабочие места, на которых заняты и производители сигарет и те, кто выращивает табак.
Кроме того, у нас перестал существовать теневой рынок, потому что у нас сигареты ниже стоимостью, чем в той же России, и везти их сюда контрабандой или легально –совершенно не выгодно.
— И, тем не менее, сейчас мы поднимаем акцизы на табачные изделия…
— Мы идем в ВТО, создали Таможенный союз. И хотя в Таможенном союзе по косвенным налогам мы еще не договорились, все-таки, мы должны двигаться в этом вопросе с Минском и Москвой параллельно, а там акцизы выше.
А вот когда в 2012 году у нас будет Единая экономическая зона, вот тогда, естественно, все виды налогов будут так или иначе между собой согласовываться. Когда мы станем членами ВТО, то европейцы нас сразу начнут упрекать за низкие акцизы и лоббирование интересов отечественных товаропроизводителей. Рекомендация Всемирной организации здравоохранения – налоги табачных компаний должны составлять не менее 70% от цены сигарет. Сейчас тенденция такая, что для улучшения бизнес-климата в стране другие налоги уменьшаются, значит, акцизы мы должны увеличить.
— А почему нельзя увеличить акцизы сразу, скажем, вдвое, как предлагали некоторые депутаты, а не растягивать эту «историю» на три года?
— Мы избрали путь поэтапного повышения с тем, чтобы потихонечку приучать потребителей к тому, что сигареты будут дороже. Все три года — 2011,2012, и 2013 — каждый год акциз на табачные изделия будет повышаться на 25%. Значит, если сейчас у нас акциз 13% на табак, то к 2013 году он вырастет на 75% от 13%, то есть акциз будет порядка 23-25%. Причем, повышение акцизов затронет все виды табачных изделий – от папирос и сигарет без фильтра до дорогих сортов табака для трубки и сигар.
Кроме того, резким повышением акцизов мы можем подкосить наших отечественных товаропроизводителей и открыть дорогу дешевому и, полагаю, довольно вредному табаку, например, из Китая или той же России.
— Повышение акцизов повлечет за собой рост розничных цен, значит дорогие и, соответственно, менее вредные табачные изделия станут и менее доступными. Покупатели дорогого табака будут вынуждены уйти в другой ценовой сегмент, где торгуется продукция, наносящая ощутимый вред здоровью…
— Я думаю, что те, кто привык к дорогим хорошим сигаретам, имеет на это средства и все равно будет тратить на это деньги. Но, может быть, в целях экономии будет выкуривать не две пачки в день, а полторы или меньше. К сожалению, мировая практика показывает, что те, кто курил, тот и будет курить, несмотря на цену табачного изделия. Потому что табакокурение — это зависимость, в определенной степени, болезнь. И лечить ее надо не акцизами.
У нас же есть закон о борьбе с табакокурением? — Вот те многочисленные общественные организации, которые сейчас тайно или явно лоббируют резкое повышение акцизов, пошли бы и посмотрели, где и как выполняется этот закон. И сделали бы все, чтобы нарушителей наказали по всей строгости. Потому что, глядя на то, как сейчас ведут себя эти организации, у меня возникает вопрос — они за здоровье наших граждан в этой борьбе или за то, чтобы здесь присутствовали теневые производители в лице Китая и России?!
— А в ответ Вас в ответ обвиняют в том, что вы лоббируете интересы табачных компаний. Скажите честно, вы сами курите?
-Да, у нас было несколько предложений поднять акциз сразу, а не растягивать повышение на три года.
Не хочется обижать депутатов, но, боюсь, предложение исходило от тех, кто, так или иначе, связан с этими многочисленными общественными организациями, лоббирующими интересы, далекие и от экономики нашего государства и от здоровья нашей нации.
А у меня есть единственный интерес — это интерес государства. Честно скажу — курить я курила, в шестом классе «Беломорканал».
На спор с мальчишками из нашего двора выкурила папиросу, выиграла в споре за это маленькую шоколадку, тогда она стоила, кажется, 20 копеек. Пришла домой, от меня табаком, что называется, за версту разит. Вот тогда моя бабушка нашла где-то три папиросы «Беломора», заставила выкурить их у нее на глазах. Как мне тогда было плохо – можете представить! Вот на этом моя табачная история и закончилась! В моей семье тоже никто не курит.
— Будут ли повышаться акцизы на алкоголь?
— Были у нас в последние годы три попытки то повышать, то снижать акцизы на алкоголь – результат, мягко говоря, странный: при повышении акцизов понижалась их собираемость. В общем, эффекта значимого в алкогольном регулировании не произошло.
Сейчас премьер-министр Карим Масимов сказал, что правительство будет вносить новый закон по обороту алкогольной продукции, что они туда заложили, я вам сказать не могу – не знаю.