Сегодня мы публикуем продолжение начатого в прошлом номере разговора, в котором речь пойдет об эффективности управления пенсионными активами, уровне заработных плат топ-менеджеров ЕНПФ и многом другом.
– Давайте подробнее поговорим об инвестиционном доходе. Много нареканий со стороны казахстанцев вызывает именно политика управления пенсионными активами, граждане считают ее неэффективной, особенно после случая с азербайджанскими ценными бумагами. Расскажите о том, как осуществляется управление ЕНПФ, кто и как принимает решения об инвестировании пенсионных накоплений?
– Согласно законодательству, доверительное управление пенсионными активами осуществляет Национальный банк Казахстана, однако он действует в рамках утвержденной советом по управлению Нацфондом стратегии. В состав совета входят премьер-министр, спикеры обеих палат парламента и ряд руководителей государственных органов. Возглавляет его Президент Казахстана. Совет по управлению Нацфондом определяет основные направления использования средств Национального и пенсионного фондов, а Нацбанк осуществляет непосредственное инвестиционное управление в рамках утвержденной инвестиционной декларации. ЕНПФ, в свою очередь, является оператором пенсионной системы, решений об инвестировании ЕНПФ не принимает.
Что касается инвестиционных доходов, то за 2018 год в абсолютном выражении чистый инвестиционный доход, который был распределен на счета вкладчиков, составил 917,1 миллиарда тенге.
При этом инвестиционная доходность составила 11,27 процента, это означает, что при инфляции 5,3 процента реальная доходность пенсионных активов составила 5,97 процента. Реальная инвестиционная доходность – это инвестиционная доходность за минусом инфляции, то есть 11,27 – 5,3 = 5,97.
В целом за годы функционирования накопительной пенсионной системы реальная накопленная доходность, то есть превышение доходности над уровнем инфляции, также положительна и составляет порядка 40 процентов.
В отдельные годы уровень инфляции превышал уровень инвестиционной доходности по пенсионным активам, однако никаких потерь в связи с этим население не понесет, поскольку государством предусмотрен механизм компенсации таких потерь за счет средств республиканского бюджета. Если инвестиционный доход на накопления конкретного вкладчика на момент его выхода на пенсию окажется ниже инфляции, то государство будет компенсировать отрицательную разницу между накопленным инвестиционным доходом и инфляцией.
Теперь что касается ценных бумаг Международного банка Азербайджана. В 2014 году за счет пенсионных активов были приобретены облигации этого банка на сумму 250 миллионов долларов США, доходность по ним на момент приобретения составляла 8,25 процента годовых в валюте.
Это высокая доходность, и на момент заключения сделки облигации МБА были очень привлекательными, особенно учитывая тот факт, что МБА являлся крупнейшим банком Азербайджана, а главным акционером банка являлось министерство финансов Азербайджана.
Когда в 2016–2017 годах начались проблемы, связанные с падением мировых цен на нефть, возникла угроза банкротства Международного банка Азербайджана. Позднее была осуществлена реструктуризация этого долга, и облигации МБА были обменены на государственные ценные бумаги правительства Азербайджана со сроком погашения в 2032 году без потери номинальной суммы долга. Это означает, что обязательства МБА перед ЕНПФ в полном объеме взяло на себя правительство Республики Азербайджан. Однако доходность по ним снизилась и составила уже 3,5 процента годовых в валюте. В феврале – апреле 2019 года, учитывая наличие благоприятной рыночной конъюнктуры, была осуществлена продажа всего оставшегося объема облигаций правительства Азербайджана на рыночных условиях.
То есть никакой потери пенсионных накоплений не произошло, деньги были полностью возвращены, а средневзвешенная доходность за весь период составила около 4 процентов годовых в валюте.
Таким образом, история с азербайджанским банком завершилась благополучно и с доходом для вкладчиков. Гипотетически, для сравнения: если бы вкладчики самостоятельно вкладывали деньги в валютные депозиты для физических лиц в казахстанских банках, то они получили бы менее 1 процента годовых.
Тот негативный резонанс, который вызвала операция с вложением пенсионных активов в ценные бумаги МБА, на мой взгляд, проистекает из того, что многие казахстанцы имеют очень слабое представление о функционировании мировой и отечественной финансовой системы. С другой стороны, многие стали больше обращать внимание на сохранность своих сбережений и эффективность их инвестирования. Проявляется интерес к тому, чтобы принять активное участие в управлении своими пенсионными накоплениями, в том числе озвучиваются требования о полном изъятии всех пенсионных накоплений и самостоятельном управлении самими вкладчиками.
– Вы против того, чтобы казахстанцы сами управляли своими пенсионными активами?
– Несмотря на то что некоторые казахстанцы считают, будто, самостоятельно конвертировав свои пенсионные накопления или вложив их в акции, например, высокотехнологичных мировых компаний, они неминуемо и быстро разбогатеют, я уверен – это далеко не так.
Думаю, что немногие вкладчики, получив из ЕНПФ свои накопления, найдут им иное применение, чем покрыть долги, погасить кредиты или истратить их на другие нужды.
Реальность такова, что большинство вкладчиков ЕНПФ – это люди, имеющие накопления около 1 миллиона тенге, а значит, они, получив свои деньги, не только не смогут решить все свои финансовые проблемы, но и рискуют оказаться в весьма плачевном положении в старости, не успев повторно сделать необходимые накопления.
Мое мнение, что большинство вкладчиков в настоящее время не смогут сохранить и приумножить пенсионные накоплениями лучше, чем это сделают профессиональные управляющие компании, и очень важно, чтобы у вкладчиков был выбор управляющей компании при передаче части пенсионных накоплений, превышающих порог достаточности.
Однако для того, чтобы вкладчики могли сделать правильный выбор управляющей компании, необходимо повышать уровень финансовой грамотности и в полной мере осознавать риски, которые влекут за собой любые финансовые операции.
В этом вопросе недостаточно просто разделить одну цифру на другую, необходимо изучать историю и репутацию управляющей компании, разбираться в финансовой отчетности и, разумеется, быть готовыми понести убытки, поскольку на финансовых рынках за периодом роста иногда наступают и кризисы. Даже крупным мировым инвестиционным фондам не всегда удается обеспечивать положительную динамику доходности. Маулен УТЕГУЛОВ: К сожалению, многие имеют практически нулевые знания о накопительной пенсионной системе и ЕНПФ
– Возможность более выгодно использовать свои пенсионные накопления есть уже сейчас. Разве не для этого были введены пенсионные аннуитеты?
– В соответствии с пенсионным законодательством женщины в возрасте 51 года (постепенно возраст повышается до 55 лет), а мужчины в возрасте 55 лет могут приобрести пенсионный аннуитет, переведя свои средства из ЕНПФ в страховые компании с тем, чтобы получать определенные выплаты. Стоимость пенсионного аннуитета для мужчин и женщин – разная и составляет для мужчин порядка 10 миллионов тенге, для женщин – порядка 13,3 миллиона тенге. Такая дифференциация связана с тем, что продолжительность жизни мужчин и женщин разная.
Стоимость пенсионного аннуитета ежегодно меняется в сторону увеличения, это связано с тем, что увеличивается продолжительность жизни пенсионеров.
Тут статистика своя, и ее не нужно путать со средней продолжительностью жизни населения. Если средняя продолжительность жизни с рождения сегодня составляет 73 года, то средняя продолжительность жизни после достижения пенсионного возраста составляет 81 год. Собственно говоря, отсюда возникают опасения о том, на какие средства среднестатистический казахстанец, имея небольшие накопления, будет жить на пенсии.
Маулен УТЕГУЛОВ
Приобретение пенсионного аннуитета уже с 51- (для женщин) и 55-летнего возраста (для мужчин) позволяет вкладчикам, накопившим необходимые суммы, получать выплаты из своих пенсионных накоплений. Кстати говоря, те добровольные пенсионные отчисления, о которых шла речь выше, это одна из возможностей довести уровень своих пенсионных накоплений до достаточной для приобретения пенсионного аннуитета суммы и начать получать выплаты, не дожидаясь наступления пенсионного возраста.
– Пожалуй, самый резонансный вопрос задам вам. За счет каких средств содержится сам ЕНПФ? Некоторые казахстанцы считают, что вы буквально залезли в карманы вкладчиков и тратите сотни миллиардов тенге пенсионных накоплений на заработные платы, туалетную бумагу и дорогостоящие канцелярские товары. Так ли это?
– Конечно, нет. Расходы ЕНПФ покрываются за счет двух видов комиссионных вознаграждений, первый – комиссия с инвестиционного дохода, полученного с пенсионных накоплений, второй – комиссия с общей суммы пенсионных накоплений.
Величина комиссионного вознаграждения ЕНПФ ежегодно устанавливается Национальным банком в пределах установленных законом величин. Хотел бы обратить внимание на то, что с тех пор, как в 2014 году пенсионные активы населения были аккумулированы в ЕНПФ, размер комиссионных вознаграждений неуклонно снижается. Так, в 2014 и 2015 годах ЕНПФ взимал комиссию от инвестиционного дохода в размере 7,5 процента, а от пенсионных активов – 0,025 процента. В 2016 году размер комиссии был снижен до 5,25 и 0,0225 процента соответственно, в 2019 году комиссионное вознаграждение ЕНПФ от инвестиционного дохода составило 5 процентов, от пенсионных активов – 0,015 процента.
То есть ЕНПФ покрывает свои расходы за счет собственных средств, которые, конечно же, зависят от величины пенсионных накоплений, но это не пенсионные накопления.
Более того, ЕНПФ ведет раздельный учет пенсионных активов и собственных средств, так что “залезть в карман вкладчиков” невозможно в принципе.
Что касается “сотен миллиардов тенге”, которые якобы направляются на покрытие расходов ЕНПФ, эта информация также не соответствует действительности. Согласно финансовой отчетности за 2018 год, которая была подтверждена независимым аудитором – компанией “Deloitte”, общие административные расходы ЕНПФ составили 4,3 миллиарда тенге и включили в себя всё – начиная от расходов на амортизацию основных средств и заканчивая почтовыми услугами.
Расходы на персонал составили 7,9 миллиарда тенге и включили в себя все виды выплат, таких как заработная плата, премии по результатам работы, страхование, предусмотренные законодательством экологические и компенсационные выплаты, пособия, обязательные пенсионные взносы, индивидуальный подоходный налог, социальный налог и обязательные социальные отчисления. Последние, к примеру, составили порядка 700 миллионов тенге.
Кроме того, фондом были понесены расходы, не относящиеся к его общим административным расходам. Это комиссионные расходы, а именно расходы по инвестиционному управлению пенсионными активами, услуги банка-кастодиана. Общая сумма таких комиссионных расходов на финансовые услуги в 2018 году составила около 8,2 миллиарда тенге.
Финансовая отчетность ЕНПФ ежегодно аудируется компанией из “большой четверки”. Эта услуга достаточно дорогая, но и ответственность предполагает колоссальную, ее стоимость в том числе зависит и от суммы аудируемых активов.
Многие, к сожалению, не знают, что ЕНПФ – это полноценный финансовый институт, который управляет 10,6 миллиона счетов, это больше, чем клиентская база любого казахстанского банка.
Кроме того, по размеру пенсионных активов речь идет о сумме пенсионных накоплений наших граждан, сопоставимой с годовыми расходами республиканского бюджета Казахстана. Так, по состоянию на 1 октября текущего года общий объем пенсионных накоплений казахстанцев составил 10,4 триллиона тенге, и за каждый тенге ЕНПФ ответствен как перед вкладчиками, так и перед государством.
Государство в лице правительства РК и Национального банка РК взяло на себя огромную ответственность по сохранению и приумножению пенсионных накоплений казахстанцев, и эта ответственность требует в том числе привлечения высокопрофессиональных специалистов, которые должны обеспечить сохранность системы пенсионных накоплений, их персонифицированный учет, минимизацию рисков, автоматизацию и внедрение новейших информационных технологий и технологий управления.
Хотелось бы особо отметить состав совета директоров ЕНПФ, поскольку это очень важный показатель качества управления фондом. На сегодняшний день он состоит из 7 членов, трое из которых – независимые директора. Это такие именитые финансисты, как ДАМИТОВ К. К., ТАДЖИЯКОВ Б. Ш., ЕЛЕМЕСОВ А. Р., каждый из них имеет огромный опыт работы, высокую репутацию и квалификацию. Независимые директора возглавляют комитеты совета директоров и очень внимательно рассматривают все вопросы, включая бюджет и расходы фонда.
– Высокие заработные платы руководства и сотрудников фонда тоже подверглись критике. Прокомментируйте и этот вопрос.
– Размеры заработной платы сотрудников определяются в соответствии с их должностью, квалификацией, функциональными обязанностями, ответственностью. Средние размеры заработной платы в ЕНПФ не выше среднего размера оплаты труда по Казахстану. С учетом премиальных выплат работникам по результатам работы уровень оплаты в ЕНПФ приближен, но остается примерно на 25 процентов ниже средней номинальной заработной платы в финансовой сфере.
Что касается зарплаты руководства, то в соответствии с Законом “Об акционерных обществах” размеры должностных окладов, условия оплаты труда и премирования членов правления ЕНПФ относятся к компетенции совета директоров. Условия оплаты труда правления фонда в 2018 году были сопоставимы с уровнем вознаграждения в организациях финансового сектора с государственным участием, но ниже, чем в крупных частных финансовых организациях.
Сравнение заработной платы руководства ЕНПФ со среднестатистической зарплатой казахстанцев я считаю не совсем корректным, поскольку сравнивать нужно сопоставимые вещи.
Поскольку ЕНПФ – финансовая организация, зарплаты сотрудников и топ-менеджеров фонда должны сравниваться с заработными платами квазигосударственных компаний финансового сектора.
Нельзя забывать и о той ответственности, которая возложена на ЕНПФ, мы отвечаем за стабильное функционирование накопительной пенсионной системы по всей стране, а это требует помимо прочего и привлечение высокопрофессиональных специалистов.
Мне кажется, будет уместным обратить внимание читателей и на то, что топ-менеджеры фонда осуществляют руководство региональными операционными офисами по обслуживанию населения, а это 215 офисов в 18 региональных филиалах ЕНПФ (в прошлом году их было 230). Ежедневно сотрудники фонда осуществляют порядка 13 тысяч операций по пенсионным услугам.
Мало кто знает о том, что информационные системы ЕНПФ ежедневно подвергаются нескольким сотням различных атак, у нас в некоторые дни автоматически блокируется до 15 тысяч подозрительных инцидентов.
Наши системы периодически пытаются взломать, но они выдерживают, а это значит, что их построили и сопровождают профессионалы, которым нужно платить конкурентоспособную зарплату.
Накопительная пенсионная система была внедрена в Казахстане лишь в 1998 году и не завершила полный трудовой цикл одного поколения. Казахстанскую пенсионную реформу внимательно изучают наши соседи по СНГ. Это уникальный опыт, и работа в ЕНПФ позволяет работникам быть причастными к большому и важному делу. Многие сотрудники имеют ученые степени и международные сертификаты (CFA, профессиональных бухгалтеров, внутренних аудиторов и т. д.) и могли бы работать в крупных финансовых и даже международных организациях и получать вознаграждение выше, чем в ЕНПФ, однако они предпочитают работу в нашем фонде.
– Но все же был в работе ЕНПФ неприятный момент, связанный со скандальными вложениями в ТОО “Бузгул Аурум”
– Этот коррупционный скандал произошел в 2016 году, когда в результате биржевой сделки АО “ЕНПФ” приобрело 500 тысяч облигаций ТОО “Бузгул Аурум” на общую сумму 5 миллиардов тенге. Собственно говоря, именно после этой истории появилось очень много нареканий к ЕНПФ. Однако следует пояснить, что, во-первых, вопреки распространенному мнению эти 5 миллиардов тенге были собственными средствами ЕНПФ, то есть никакого ущерба пенсионным накоплениям казахстанцев нанесено не было. Во-вторых, в 2017 году, после того громкого случая (а тогда на скамье подсудимых оказалось 6 человек, 3 из которых были сотрудниками фонда), акционер и новое руководство ЕНПФ полностью пересмотрели состав исполнительного органа, систему управления рисками, передали функции по управлению свободными средствами Национальному банку РК. В-третьих, часть средств в размере 868 миллионов тенге уже возвращена в ЕНПФ в рамках проведенной ЕНПФ претензионно-исковой работы.
– Еще один щепетильный вопрос относительно повышения пенсионного возраста. Эта мера, пожалуй, самая непопулярная. В связи с чем она была принята?
– Мера эта действительно непопулярная, но вынужденная. Это связано с изменением продолжительности жизни населения. На сегодняшний день доля населения старше 65 лет в нашей стране превысила 7 процентов, по методике ООН такие страны относятся к категории стран со стареющим населением.
В переводе на человеческий язык это означает, что, поскольку продолжительность жизни казахстанцев выросла, должны адекватно расти и пенсионные накопления, что соответственно требует увеличения трудового стажа с тем, чтобы человек успел накопить достаточно средств для безбедной жизни по достижении пенсионного возраста.
Конечно, казахстанцы хотели бы выходить на пенсию раньше, но мне кажется, что альтернативная мера, которая могла бы быть введена, не понравилась бы нам еще больше. Я имею в виду повышение пенсионных отчислений. Даже сейчас, когда отчисления в ЕНПФ составляют 10 процентов от заработной платы, находятся люди, которые считают эту сумму неподъемной. Хотя в развитых странах пенсионные отчисления гораздо выше.
– Возможно, критика ЕНПФ не всегда справедлива и компетентна, но на нее нужно реагировать. Какие меры вы собираетесь принимать для достижения большего взаимопонимания с вкладчиками?
– Я уже упоминал о тех мерах, которые принимаются Национальным банком в целях повышения эффективности управления ЕНПФ. Снижены размеры комиссионных вознаграждений ЕНПФ, за неполные три года (2017–2019 гг.) на 25 процентов сокращена общая штатная численность ЕНПФ.
Фонд осуществляет много работы, которую на первый взгляд не видно, но именно потому, что ее делают хорошо, она незаметна. Мы год от года совершенствуемся, автоматизируем и оптимизируем процессы, инициируем изменения в законодательство, благодаря чему сегодня уже нет необходимости приходить в ЕНПФ для заключения договора, это происходит автоматически, как только первый пенсионный взнос перечислен бухгалтером вашей организации в ЕНПФ, а для выхода на пенсию достаточно написать лишь одно заявление через ЦОН, и по принципу одного окна все причитающиеся выплаты будут начисляться и перечисляться новоиспеченному пенсионеру на указанный в заявлении счет. Деньги ваши, ролики наши: для чего Единый накопительный пенсионный фонд тратит на рекламу сотни миллионов
Да, в пенсионной системе Казахстана есть вопросы и проблемы, решать которые мы хотели бы совместно с вкладчиками. Нам очень нужна обратная связь, но хотелось бы, чтобы она была качественной и конструктивной.
К сожалению, некоторые казахстанцы, не разобравшись, выражают недовольство, применяя в качестве аргументов результаты простых математических операций, и в свете тех “дебатов”, которые развернулись сегодня в социальных сетях, я хотел бы задать вопрос пользователям пенсионной системы Казахстана: как вы считаете, 1 200 тенге в год – это много или мало? Именно такая сумма получится, если разделить административные расходы ЕНПФ (12,2 миллиарда тенге) на количество всех счетов (10,6 миллиона), которые обслуживает фонд. Учитывая существующие банковские комиссии, сумма обслуживания одного пенсионного счета не такая уж и существенная.
– Интересный вопрос вы задали, по-моему, сейчас пара чашек кофе стоит дороже. Но предоставим возможность ответить на него вкладчикам, а я в заключение нашего разговора хочу спросить: все-таки как казахстанцам обеспечить себе безбедную старость?
– Мы этого вопроса неоднократно касались в нашем разговоре, подытоживая все сказанное выше, отвечу: если работающие казахстанцы будут регулярно делать обязательные пенсионные отчисления, а самозанятые платить ЕСП, если работодатели будут участвовать в условно-накопительном компоненте, а вкладчики дополнительно делать добровольные пенсионные взносы, безбедная старость будет обеспечена. ЕНПФ, в свою очередь, обеспечит доступные пенсионные услуги, надежный учет, сохранность и выплаты пенсионных накоплений, распределяя инвестиционный доход на индивидуальные счета каждого вкладчика.
АЛМАТЫ