Сегодня мы продолжаем интервью об этом с президентом Саморегулируемой организации букмекеров РК Галымжаном ДУАМБЕКОВЫМ.
– Галымжан, давайте подробнее поговорим об интересах самих клиентов. Чем рискуют клиенты незаконных букмекерских сайтов?
– Подпольные букмекеры, как правило, стабильно оплачивают небольшие выигрыши, но если человек выигрывает крупную сумму, то в подавляющем большинстве случаев его “кидают”: либо просто блокируют аккаунт, либо придумывают поводы для невыплаты выигрыша, какие-то вымышленные нарушения… И правды здесь добиться невозможно, поскольку структура (даже если она где-то и зарегистрирована) физически расположена за тысячи километров, а на нашем казахстанском рынке работает подпольно.
При действительно крупном выигрыше сайт нелегального букмекера, скорее всего, под любым предлогом откажется переводить деньги на счет клиента. Вас либо просто заблокируют, либо надуманно обвинят в каких-то нарушениях правил.
А еще бывает так, что человек, имеющий на балансе своего аккаунта определенную сумму (так называемый банк – в размере нескольких сотен тысяч тенге), в какой-то момент обнаруживает, что сайта, где был его аккаунт, того самого сайта, где он делал ставки, больше нет. Всё, деньги потеряны…
Во всех подобных случаях (будь то обман, блокировка аккаунта, прямой вывод денег с вашего счета или что-то еще) вы даже в суд на эту контору подать не сможете. Равно как и подать заявление в полицию о мошенничестве. Нет, заявление у вас, конечно, примут, но шансы найти мошенника и вернуть средства здесь стремятся к нулю.
Фото Тахира САСЫКОВА
Обратите внимание: ни на одном из сайтов таких контор не указаны их юридические адреса, не выставлена лицензия, нет телефонов службы поддержки для обратной связи. По сути, клиент делает ставки и загружает деньги на онлайн-кошельки таких сайтов просто на основе личного доверительного отношения. Как это работает психологически? Очень просто: вы попробовали раз, два, три, рискнули какой-то небольшой суммой – и всё получилось. Выигрыш вам выплатили мгновенно. Возникает чувство доверия. Вы думаете: о, если эти ребята так работают, значит, с ними можно иметь дело!
Клиент начинает делать ставки на более серьезные суммы. И снова всё хорошо. Для “ребят, действительно, не проблема выплатить вам выигрыш и в 100, и даже в 500 тысяч тенге. Человек в таком случае еще больше укрепится в доверии к ним и в следующий раз поставит еще больше. Ведь психологически он уже на крючке, он поверил этому “партнеру”. Однако в какой-то момент идиллия внезапно закончится.
Представьте, что на игровом счете вашего аккаунта еще остаются несколько сотен тысяч, и вдруг контора неожиданно исчезает из Сети. От слова “совсем”. Не предупредив и даже не попрощавшись. Вы тупо видите в браузере сообщение, что такого сайта нет. Может быть, его заблокировали службы кибербезопасности по указанию уполномоченного органа? Возможно и такое. Либо он просто пропал – “снял сливки” в Казахстане и пошел искать простаков еще в какой-нибудь стране. Какая, в конце концов, разница – в любом случае сайт пропал вместе с вашими деньгами и с деньгами сотен таких же, как вы, доверчивых клиентов. В таких случаях, повторимся, почти нет шансов найти и вернуть свои средства.
С подобной историей в Казахстане уже столкнулись многие клиенты как онлайн-БК, так и онлайн-казино.
Кроме риска утраты средств, выведенных клиентом на аккаунт для осуществления ставок, есть также огромные риски потери личных данных и попадания их в руки мошенников.
При регистрации на любом портале букмекерской или гемблинговой организации (речь об онлайн-казино) от вас непременно потребуют ввести свои личные данные: ФИО, номер удостоверения личности, ИИН, контактную информацию. Это – в начале. А уже при первом небольшом выигрыше придется предоставлять более полную информацию. Сфотографироваться вместе с удостоверением (ваше лицо в высоком разрешении уйдет в базы заведения), дать реквизиты банковской карты, заполнить какие-то анкеты. Неизвестно, какие иностранные эквайринговые структуры и для каких целей могут собирать эти сведения. Словом, взаимодействуя с БК непонятной локации и юрисдикции, вы на самом деле рискуете очень многим. Эти данные злоумышленники могут использовать в самых различных сферах – например, предлагать вам какие-то другие виды деятельности (лотереи, игорные заведения), заманивать на различные мошеннические сайты, в общем, всевозможными способами выманивать ваши деньги.
– А как неопытному клиенту, который только начинает пробовать себя, например, в беттинге, отличить подпольную букмекерскую контору от легально действующей?
– Все легальные, зарегистрированные в стране букмекеры Республики Казахстан выставляют свою лицензию у себя на сайте. Чаще всего эти данные расположены в нижней части (так называемом “подвале”) сайта. Обязательно есть номер лицензии, который можно сверить с оригиналом и убедиться, что он настоящий, на портале электронного правительства. На сайтах многих БК можно просмотреть сам файл оригинального документа (обычно он находится в PDF-формате или в виде скана). Также на сайтах легально действующих организаций указываются их официальные юридические адреса. Обязательно есть и рабочие телефоны операторов (обратите внимание – это именно казахстанские стационарные либо мобильные номера), адреса e-mail и все остальные необходимые контакты, в том числе – с круглосуточной группой поддержки. Когда риск не оправдан. В чем опасность нелегальных онлайн-букмекеров
Словом, нужно внимательно ознакомиться со всем сайтом полностью, а не только с его заманчивыми рекламными предложениями. Это самый простой и надежный путь, позволяющий клиенту отличить легальные, законно действующие БК от мошенников.
На сайтах нелегально работающих букмекерских контор всех этих данных либо просто нет, либо они сомнительные.
Часто незаконные онлайн-БК размещают на своем сайте лицензию другого государства. Клиенты, как правило, к этому и не присматриваются – главное, лицензия есть. А зря.
Возможно, где-то на Украине, в России или, скажем, на Кипре данная контора зарегистрирована абсолютно законно и к ней никаких вопросов нет. Но работать на территории Казахстана ей разрешения никто не давал, иначе она разместила бы на своем сайте казахстанскую лицензию.
Это важно: клиенту обязательно следует убедиться, что лицензия именно казахстанская, потому что только в этом случае он может юридически себя защитить от любых неправомерных действий. В нашей стране при каких-либо претензиях к букмекеру с правовой защитой проблем нет: есть суд, есть полиция, есть уполномоченный орган. Никто никуда не сбежит и не спрячется. Скажу больше: в ближайшее время наша Саморегулируемая организация букмекеров (СРО) собирается сформировать и опубликовать на своем сайте полный перечень легальных букмекеров. Также важный момент: на сайте СРО уже работает система приема жалоб от клиентов букмекеров, являющихся участниками ассоциации. При поступлении такой жалобы мы можем заранее, во внесудебном порядке, урегулировать любые вопросы и претензии. С любым иностранным букмекером, работающим в стране без лицензии, сами понимаете, такой возможности не будет.
– Вопрос заключается еще и в том, что сами клиенты букмекерских сайтов не осведомлены о проблеме. Они видят в Сети красивую рекламу и ведутся на нее, и никто этому не мешает…
– Неразберихой в регулировании сейчас пользуются не только заинтересованные структуры, но и те, кто их обслуживает – все эти разномастные консультанты, “особо продвинутые” капперы, псевдоаналитические сайты. Не секрет, что незаконные БК активно платят местным интернет-порталам, тематическим блогерам, тем же капперам за свое продвижение. И с ними сотрудничают все кому не лень. Клиентов массово вводят в заблуждение всевозможные тематические сайты. Там можно встретить множество списков и “рейтингов” букмекеров РК, которые составляет неизвестно кто. Мы заметили, что в этих рейтингах присутствуют как легально действующие, официально зарегистрированные букмекерские конторы, так и незаконные, и мы прекрасно понимаем, что последние попадают туда не случайно.
Как понимаем и то, что главным своим советчиком и подсказчиком любой начинающий любитель беттинга считает именно Сеть. Как часто говорят: “Google знает всё”. Только вот “знает” он, к сожалению, часто не в пользу наших клиентов.
Есть, конечно, и хорошие новости. Министерством культуры и спорта подготовлен законопроект, нацеленный на борьбу с незаконным онлайн-беттингом и гемблингом. Там прописан ряд мер, в том числе по блокированию незаконных сайтов. Сейчас блокирование занимает много времени, а сайт-”зеркало” мошенники открывают буквально за один-два часа. Наша Саморегулируемая организация букмекеров активно сотрудничает с государством в выявлении таких сайтов. Если законопроект будет проработан по-настоящему профессионально, то есть надежда, что проблема будет решена.
– Вы упомянули о профессионализме разработчиков законопроекта. В нем есть моменты, которые представляются недоработанными?
– К сожалению, да. В этом законопроекте есть нюанс: предлагается установить, что для блокирования в Сети сайта любой нелегальной организации необходимо судебное решение, подтверждающее, что ее деятельность действительно незаконна. Дело не только в том, что подобный механизм потребовал бы уйму времени на блокировку каждого нелегального сайта: в условиях нашей судебной практики все решения затянулись бы на месяцы и годы. Дело также и в практической стороне вопроса: например, кто должен подавать в суд? Может быть, Министерство культуры и спорта должно это сделать как регулятор, собрав весь список незаконно действующих компаний? Либо ассоциации букмекеров должны подавать? Или сами клиенты? Еще вопрос: как наш суд будет разыскивать и вызывать ответчиков, которые находятся неизвестно где? Ведь зачастую у них нет ни юридических адресов, ни каких-то контактов. Да и поедут ли они, даже их где-то найдут, судиться в Казахстан?
Всё это приведет к огромным потерям времени абсолютно по каждому решению. Незаконные сайты найдут тысячи лазеек, чтобы суд их не закрывал. А когда наконец-то закроет – они запустят “зеркала” и будут продолжать обманывать людей.
Поэтому, на наш взгляд, подобный подход контрпродуктивен. Всё значительно проще. Существует законодательный запрет на деятельность в стране незарегистрированных в РК и нелицензированных бизнес-субъектов в сфере беттинга и гемблинга. Чтобы установить факт отсутствия лицензии и регистрации, госрегулятору не нужен суд – для этого в распоряжении министерства имеется “белый” список легальных участников рынка. Регулятор с помощью такого перечня сразу увидит, кто работает законно, а кто нет. Этого достаточно, чтобы блокировать всех “нелегалов” с помощью системы “Кибербезопасность” Комитета по информационной безопасности. Нет в “белом” списке – всё, блокировка, давай, до свидания.
Пока алгоритм противодействия теневым игрокам не будет простым, понятным и быстрым, мы не добьемся результата. Напомню еще раз: пока идут разбирательства и выяснения, пока мошеннический сайт закрывают, он создает себе несколько клонов-”зеркал”. И так до бесконечности.
Посмотрите: 15–20 иностранных нелегальных структур используют сотни онлайн-площадок в стране – и что, с каждым таким сайтом судиться? А если разбирательства будут продолжаться годами? А если некому подавать иск? Что тогда?
Хочу подчеркнуть: обе казахстанские ассоциации букмекеров будут активно помогать государству в выявлении всех нелегальных участников рынка онлайн-беттинга. Проблема сейчас заключается в самом сотрудничестве госорганов с букмекерскими ассоциациями. Наше взаимодействие пока не столь эффективно, как хотелось бы. А ведь у нас с госрегулятором общие интересы. Мы, как и государство, заинтересованы в том, чтобы рынок был цивилизованным и честным, чтобы налоги, которые казна недополучает из-за теневых участников рынка, не утекали из Казахстана.
Мы хотим, чтобы деятельность букмекеров вызывала у населения доверие – а его как раз подрывают мошеннические структуры, заполонившие рынок.
Нелегальные букмекеры, что для нас принципиально важно, бросают тень на профессиональных участников рынка. Из-за них народ может плохо подумать о нас. Репутационный урон для отрасли значительно опаснее тех финансовых потерь, которые мы несем из-за присутствия на рынке незаконных иностранных БК. Вот почему профессиональные букмекеры Казахстана намерены действовать против нелегальных участников рынка в тесном сотрудничестве с государством. И мы хотели бы более активных встречных шагов в этом направлении.
Алексей ИКОННИКОВ, АЛМАТЫ