На столе у председателя совета Ассоциации финансистов Казахстана Серика АХАНОВА – маленькие фигурки быка и медведя.
– Это мои любимые “игрушки”, – поясняет Серик Ахметжанович.
– А кто вам больше нравится?
– Мне больше импонирует бык, как символ роста…
– А почему у него рогов нет?
– Я посчитал, что ему не должна изменять жена, поэтому сам их ему обломал…
– Интересно, кто, по-вашему, мог бы быть женой быка, как символа роста в финансовой сфере? Государство, частные инвесторы?
– Думаю, жена быка, который символизирует рост, – это государство, которое стимулирует рост экономики. А вот у медведя супруга – это сам рынок, находящийся в стадии рецессии, кризис. Все-таки бык внушает оптимизм, а медведь – пессимизм, но это жизнь…
– Если говорить о ситуации в банковском секторе, то пока превалирует “медвежья” тенденция, когда уменьшается выдача кредитов. Как охарактеризуете ситуацию?
– Банки извлекли несколько уроков из кризиса. Внешний долг банковской системы уменьшился, из примерно 46 миллиардов долларов долга осталось выплатить около 22 миллиардов. Такое резкое снижение внешнего долга – уникальное экономическое явление.
У нас произошел рост депозитов населения, хотя и упало кредитование.
– С чем это связано?
– Рост депозитов связан с ростом доверия к банкам, а еще – с отсутствием других финансовых инструментов для сохранения и приумножения личных средств. Люди вынуждены идти в банк. В этой связи очень важно, что глава государства сказал о необходимости проведения народного IPO. Чтобы люди смогли использовать свои сбережения для приобретения ценных бумаг, так называемых “голубых фишек”. Уоррен Баффет, знаменитый инвестор, сделал такое наблюдение: “Есть две стратегии инвестирования: можно хранить десять яиц в десяти корзинах, тогда критерий инвестирования – сохранность каждого яйца, а можно хранить все десять яиц в одной корзине, тогда критерий инвестирования – сохранение самой корзины”.
Парадоксальность этой рекомендации заключается в том, что если вы приобретаете “голубые фишки”, то надо приобретать их как минимум на 10 лет.
– Почему?
– Потому что деловой цикл длится примерно такой отрезок времени. Внутри этих лет будут колебания: подъем, бум, спад, оживление, рост… 10-летний цикл был открыт великим французским ученым Клементом Жугляром. Поэтому не нужно волноваться, приобретая акции.
– Если говорить о народном IPO, то какой пакет акций смогут приобрести простые граждане?
– Цель народного IPO – вовлечь граждан в совладение национальным богатством страны, чтобы они стали сохозяевами крупнейших нацкомпаний. И модель народного IPO предполагает огромное количество миноритарных акционеров, которые имеют небольшой пакет акций. Сейчас правительством активно обсуждаются эти вопросы, предусматривается доступ простого человека к приобретению акций. Обсуждается вопрос о размере пакета, его цены…
Кстати, в поправках к Закону “Об акционерных обществах”, которые вводятся с этого года, резко расширены права акционеров. Максимально в этих поправках защищены права именно миноритарных акционеров…
Сейчас акции многих компаний продаются на бирже, но если речь идет о народном IPO, должны быть определенные гарантии со стороны государства.
– Почему упало кредитование? Банки боятся давать кредиты или народ банкам не доверяет?
– Кредитование за 2010 год в целом упало на 2–4 процента. Но я хотел бы обратить внимание, что снижение кредитования произошло по 12 банкам, при этом коридор снижения колеблется от 0,02 процента до 30 процентов... С другой стороны, по 26 банкам у нас наблюдается рост от 1 процента до 30–40 процентов. Рост наблюдается в средних банках, которые занимают особые ниши, обслуживая малый и средний бизнес, и в иностранных банках.
Мы сейчас уже видим, что банковский пейзаж резко меняется. Какие условия создаются? Прежде всего участие банков в государственных программах. И второе – создание условий для создания баланса банков, их очистка от плохих активов.
– Предполагается ли, что, получив помощь от государства, банки пойдут навстречу своим заемщикам?
– Фонд стрессовых активов (ФСА-2) предполагает, что будут выкупаться проблемные корпоративные долги. Это кредиты юридическим лицам. С другой стороны, АФН предусмотрело создание четырех типов компаний по управлению неработающими активами. Из них три компании будут работать с недвижимостью, а одна – с корпоративными долгами. Часть неработающих кредитов банки временно передадут в ФСА-2, в результате чего их портфель качественно улучшится. И они смогут привлечь дополнительные займы. В целом вся банковская система передаст 10–20 процентов плохих кредитов.
С другой стороны, в Налоговом кодексе обсуждаются изменения по так называемой 98-й статье – списание безнадежных кредитов. Если поправка пройдет, то банки смогут списать примерно 7–10 процентов кредитов. Это, опять-таки, сможет дать прирост новых ипотечных кредитов.
– Можно ли сказать, что Казахстан вышел из кризиса и экономика стала восстанавливаться?
– Наша экономика развивается циклически, за всю историю у нас было три кризиса – в 1991–1992, в 1997–1998, а также в четвертом квартале 2009 года и в первом полугодии 2010 года. Первого июля 2010 года у нас начался восстановительный рост. И мы даже восхищены тем, что за прошлый год у нас рост ВВП стал выше прогнозируемого, вместо 5 процентов рост произошел до 7 процентов.
– Но Премьер недавно предрек новый экономический кризис – в 2011–2012 годах?
– В мировой экономической науке нет эффективного инструмента прогнозирования начала кризиса. Однако отдельные экономисты предугадывают это. Я думаю, нельзя исключать вторую волну, о чем нас предупреждает Премьер…
– Казахстанские экономисты уверены, что прежний кризис был связан с кризисом в сфере управления экономикой, вы согласны?
– Кризис управления имел место, но в отдельных финансовых организациях…
Наш банковский сектор в целом достаточно креативен и устойчив. Но он обречен на работу с обрабатывающим сектором – раз, со строительством – два и с розницей – три. Он не может кредитовать сырьевой рынок, поскольку недостаточно капитализирован. Его судьба – работа с тремя сферами. Отсюда и его положительные и отрицательные стороны.
– Государство помогло банкам в тяжелый период, “вошло” своими деньгами – вернее, нашими, деньгами налогоплательщиков. Как теперь будет выходить?
– Механизм выхода очень важен! Он будет основан на рыночных реалиях. Государство продаст свои акции по рыночной цене и получит доход. Плюс возвратная помощь с процентами. Государство в среднесрочной перспективе не пострадает, и средства налогоплательщиков будут полностью возвращены.
– Правительство разработало новую жилищную программу. По одному из направлений фонду “Самрук-Казына” будет выделено 57 миллиардов тенге для распределения среди банков второго уровня. Банки вносят еще 57 миллиардов и на общие ресурсы кредитуют строительные компании. Говорят, вы от имени банков подписали такие условия, но “на коленях”…
– Я пошутил, когда так сказал. Потому что программа обсуждалась долго, диалог был живой, большинство предложений были учтены. Конечно, меня беспокоили механизмы реализации программы. Они очень тонкие и требуют эффективного управления. Хотя в целом поддерживаю эту программу. Здесь применяется достаточно эффективная ставка – 12 процентов – для наших строительных компаний, при рыночной в 15 процентов. Государство выделяет гигантские деньги на поддержку строительного сектора. Программа направлена на то, чтобы достроить недостроенное и начать новое строительство. Социальные условия для реализации этой программы достаточно мягкие. Но пока рано говорить, как все будет…
– Как поведет себя доллар? Можете дать какие-то прогнозы?
– Роль доллара нельзя отрицать. Она отражает мощь американской экономики, которая обладает высоким уровнем инновационного потенциала, экспорта, новых технологий. Нельзя отрицать доверия к доллару со стороны казахстанцев. Если вы посмотрите по депозитам, то обратите внимание, что во время кризиса росло доверие населения к доллару и увеличивалась доля долларовых вкладов. На стадии восстановления нашей экономики, с 1 июля 2010-го, мы видим тенденцию резкого увеличения доверия к тенге: 55 процентов вкладов в тенге, а 45 процентов – в долларах.
Но на мировом сырьевом рынке идут резкие колебания цен на нефть, это прямо влияет на движение обменного курса доллара, евро и тенге. Так что трудно что-то прогнозировать.